云顶之弈:美服前3关于如何提升水平见解

  声明

  原帖来自于Reddit,最近半个月讨论度爆表。译者是RocDove(B站地址>>),之前我有锐评过他的B站视频。我只是帮他在NGA发帖和编辑格式,所有的内容都是他贡献的,工作量非常非常大,云顶雅思双修,恐怖如斯!

  帖子非常长,但同时干货也非常多,虽然是王者的自我养成,但我觉得这些经验对于任何玩家,甚至任何行业的人,都非常有借鉴意义。我相信这会是你人生中不可多得的半个小时阅读体验!

  正文开始

  大家好,我是Marcel P

  我想写一篇关于如何提高云顶之弈水平的文章,针对那些大师到王者阶段想要提升水平的玩家。我在这个赛季有着不错的进步,最高美服第二,1700分,我想分享一下对我有用和没用的方法。这些想法/技巧/陷阱都不止限于S11,应该也适用于任何后续系列。

  最近这里缺少竞技玩家比较详细的帖子(除了 Aesah 发布的几篇关于大数据的帖子),所以我想我应该稍微改变一下。这是一篇很长、很详细、相当深入的帖子,我先简单概括一下。


  目录

  对我有帮助的事情:

  -跟更优秀的玩家们进行会议指导

  -在游戏中错误的思维模式/习惯

  -更随意的玩,可以用小号尝试不同的游戏风格

  尝试改进时常见的陷阱:

  -“我在x方面已经足够优秀了,只需要在y方面有所提高”

  -观看直播时习惯性的批判,而不是吸收有益的地方

  -没有充分利用大数据

  常见的游戏玩法陷阱

  -经常选在1-2个阶段后才会强势的海克斯

  -低估了在前中期一些棋子的伤害/属性

  -因为开局是最天胡于某个阵容的,所以不怕有3人甚至更多人跟你内卷

  -要么“总是”,要么“从不”的思考方式,云顶有太多细微差别,不适合这种思路


  简述

  S11是我迄今为止打的最好的一个赛季,打到了美服第二,1700分,并在地区资格赛中取得了不错的成绩(由于Tactician’s Trials 1表现不佳而错失了一些名额)最终资格赛积分179。我在几个不同的比赛中发挥都很稳定,在和顶尖玩家的比拼下,3场比赛中的2场都进入了18强,但我仍然有很大的进步空间。

  在S11之前,我的胜点最高通常在1300分左右,并且在比赛中发挥不稳定,无法真正有机会进入区赛,我在S5到S10都处于这种情况,很难再往上走

  我在之前的赛季中已经玩了超过1000场的游戏,但在这个赛季我不仅仅是玩的场数多。我做了什么不同的事情呢?我花钱去找人来指导我,更经常的去看我的游戏回放。简单来说就是我不再只是单纯大量的去打游戏和看直播了,还有复盘并纠正我的游戏玩法。比起以往赛季,S11我花费的时间也确实更多(玩游戏,学习和思考时间之和)。

  说个题外话,有很多技巧和想法都是基于我之前的过往。我曾经在皇室战争中排名第一,也曾经在高尔夫D1大学(追求运动为职业的第一梯队大学),并在菲律宾打过国家队比赛。我曾经还为了通过FAANG(Facebook,苹果,亚马逊,奈飞,谷歌)软件工程的面试付出了和前面相类似的努力。

  接下来我详细讲一下我上面的每一个概括主题


  对我有帮助的事情

  跟更优秀的玩家们进行会议指导

  1. 这个方法可能是对我影响最大的,我跟每一个想要在云顶提升的玩家一样,很难去通过自己找出自己的错误在哪,自己观看自己的回放也只局限于自己的分析。

  2. 找会议指导的主要目的是有人能通过我多场游戏中的错误玩法来找出我思维模式的缺陷或盲区。虽然在一次会议指导中逐一分析就足以发现很多问题,但我认为多场会议指导更有价值,比如通过4场游戏的分析,顶尖王者会认为你在3-2时选海克斯太慢了,导致落后了节奏。

  3. 我找了两个教练(Aesah和Guubums),每场比赛都会让两个人帮我看一遍。云顶是一个复杂的游戏,即使是分再高的人也不会打到完美的程度,所以两个教练在同一场游戏中有不一致的地方并不奇怪。但如果他们都一致指出了我的错误,(3-2和4-2的海克斯选择以及我对3阶段最强场面理解)那么更有可能是我出了问题,从而在问题点和思维模式进行改进。

  4. 不得不说,越多的人帮你复盘游戏是越有用的。我给Guubums看了我的一些对局,并发现我把责任归咎到了错误的地方,比如我认为我不应该在4-1升人口,而是等4-2能有更多的经济。但事实上是我在完全错误的玩莉莉娅(高估了莫甘娜,因为莫甘娜2星了就给它装备,而不是选择给拉露恩),我选择在4-1升人口可能也是完全没问题的。当我再玩莉莉娅,改变这种玩法后,我的吃分能力加强了,玩游戏也更有信心了。


  在游戏中错误的思维模式/习惯

  1. 如果你愿意并能承担会议指导的价钱,那么我非常建议你也去请教练,这对我的帮助一定是很大的

  2. 但你不能指望通过一场会议指导和一个人来彻底改变你习惯性的错误玩法,还是得靠你自己。所有教练只能给你他们在游戏中的决策想法,在一些情况下,他们可以猜出你为什么做出错误决策。如果你愿意,就去做一两次会议指导复盘你曾经的对局,看看你犯了多少次类似的错误,然后问自己:为什么在相似的情况下我总是做出错误的决定?并想出一个解决的方法,在游戏中及时发现并纠正。

  3. 举个例子:在上一个版本中,我发现我的第二阶段经常很弱,而且没有明确的方向。在与 Deisik 一起回顾几场比赛时,他在两场不同的游戏中两次提到他不会凑我凑的一对卡(当我没有决斗者单位时,我凑了奇亚娜对子),而是会凑像凯特琳和贾克斯类似的卡,以便在幽灵/墨之影摇摆,使早期更强势。我观看了我的其他比赛并注意到了类似的思维模式——我有点不由自主地凑毫无意义的对子(因为我周围没有好的卡),而不是凑其他更有价值的早期强势卡。我的收获不是凑奇亚娜对子不好,而是我需要重新评估在第二阶段该怎么凑对子的理解。

  4. 再举一个例子,你要认识到你在 3-2 上的海克斯通常会导致第 3 阶段偏弱,不要总是想着4阶段从低血量逆袭,这是你可以改正的点,并且可以直接有助于更多场游戏的改进。下面是有关云顶特定错误玩法和改进的更多详细信息。

  更随意的玩,可以用小号尝试不同的游戏风格

  1. 在之前的赛季中,除非情况真的很合适,不然我会避免选择玩冒险的羁绊,我害怕搞砸收菜和变阵。我相信很多人也是这个想法,谁都不想老八。

  2. 顶级玩家反而相反。我会尽可能的降低风险去玩吉星羁绊:在小号上玩了20场吉星,这样既尝试了不同的游戏打法,还不会担心大号掉分

  3. 我发现即使我在对手水平比较低的对局中,也经常会搞砸我的收菜和变阵回合。所以我经常会看回放,并和Setsuko直播中的吉星作比较,也就基本明白了我为什么浪费了大量时间和他和我哪里做的不同。

  4. 事实证明,操作顺序对收菜回合非常重要,首先出售掉场上备战席不用的牌(因为备战席满的肯定会影响抽牌速度)。然后根据情况抽到质量达标为止,再去调整站位。一切完成后再去给装备

  5. 当我复盘时,我发现我偶尔会按正确的顺序来做,但通常是不按顺序的,这也就是导致浪费5-10秒的原因。在分析过后,我都尽量精准的按这个操作顺序执行,直到我在小号玩吉星不再害怕风险。随着我的玩法改进,我在大号上也不再害怕冒险了。

  6. 这个故事的寓意是:有些游戏风格会让人觉得太冒险/离你的舒适区太远了。不单单是经济羁绊-也许你不喜欢开局在2阶段走五连败。或者,有些海克斯你从没选过,因为你不知道如何使用它们,并且不想冒着掉分的风险尝试它们。请你花时间学习它们(尤其是如果你看到其他优秀的玩家经常玩所述羁绊/海克斯),并在感觉无风险的环境中进行大量训练,这将是非常有益的。


  尝试改进时常见的陷阱

  “我在x方面已经足够优秀了,只需要在y方面有所提高”

  1. 这是我经常听到的(并且也错误地影响到了我)不同版本的观点。“我的前期过渡已经很扎实了,我只需要在后期打法上再精进一点”。“我玩低费卡的打法近乎完美,我只需要学习4费阵容”。

  2. 我认为大多数人都能明白云顶是一个需要综合多方面的游戏。但许多人未能认识到每个方面到底有多深奥。

  3. 在S11之前,我认为我在游戏的很多方面已经达到了巅峰状态(比如我认为的早期/中期的过渡,利用大数据去选海克斯等等),我只需要发现其他的小问题就能进一步突破。通过两个教练的指导后,发现他们做的都比我好,他们认为我的海克斯选择和过渡方面都有很多需要改进的地方。

  4. 换一种说法:假设我们将云顶每方面的能力都按照1-100来打分(100为完美0失误)。站位评分为75,抽牌速度评分为60,过渡能力评分为55等等。

  5. 你认为综合评分最好的玩家的是谁?例如,像 Setsuko 或 Dishsoap 这样的人(是的,我是 NA 玩家,所以这些是我的例子)。

  6. 许多顶级玩家都说:我们离完美云顶玩家还很远。云顶是一个比谁犯错误最少的游戏,即使是顶尖玩家在他们最擅长的方面评分也只能达到90,甚至还有一点点改进空间。

  7. 如果你认可我说的,那么对于像你我这样不是顶尖玩家的人来说,这意味着,即使在你认为自己可能已经擅长的事情上,改进也能带来很多好处。即使我们所谓的“强项”也可能只有 70-80 技能点或更低,并且有大量的优化空间,这将显著提高你的排名。

  8. 一些看似基本的东西,比如在第2和第3阶段怎么更好的过渡,我作为一名常年稳定在1300左右的王者,通过指导也意识到需要改进的地方很多。下面将详细介绍。

  9. 首先尝试改进你最弱的方面可能会帮助最大。但在大多数的游戏分段中,你基本上可以很容易的提升技术,因为在游戏的每个方面,你都大概率有很多事情可以改进。总之,不要觉得看似最基本的方面你已经做的很好了。


  观看直播时习惯性的批判,而不是吸收有益的地方

  1. 我们都认识到观看直播对于提高游戏技术/学习阵容/学习不同的游戏风格等是多么重要。

  2. 但不知为何,对我来说(尤其是在大师/宗师段位)这样的情况似乎很常见:每次主播做出的决定似乎与我自己对他/她的决策的理解相矛盾时,就会认为主播很可能犯了错误。

  3. 在我看来很困惑,因为我在其他娱乐(高尔夫、国际象棋、皇室战争等)中通过直播/视频学习,并且一直采取这样的方法:如果一个在技术上明显和你有差距的玩家做出的决定与你在同一个地方做出的决定截然不同,这是一个关键的学习机会。

  4. 想象一下,看着Magnus Carlsen的国际象棋直播,然后想,不,他做的那一步很糟糕,我会选择Nf3。

  5. 习惯性的批判顶级云顶玩家是愚蠢的,因为现实情况是我们和顶级云顶玩家的差距很大

  6. 我猜是因为云顶之弈是一个很适合直播的游戏,有些人认为他们可以轻易的做出比主播更好的决策

  7. 尽管如此,采取完全相反的方法:“如果顶级玩家/主播做的事情与我不同,那么我就是错的那个人,我需要弄清楚为什么”是我一直在用这种方法来在这个游戏中不断改进。


  没有充分利用大数据

  1. 云顶之弈的变化太多(频繁的补丁、bug、不断更新的阵容),无法仅依靠直觉来玩

  2. 美服Dishsoap说,他花了几个小时去看大数据,才想出新版本的玩法。

  3. 如果你听他和Frodan的播客(另一个提高比赛水平的重要资源),他通常对Frodan在问答部分向他抛出的每一个难回答的大数据问题都有正确的答案。例如:给定组合的最佳辅助装是什么?给定单元的最佳光明装备是什么?最好的奥恩装备呢?特定低费最佳海克斯类型,例如塞纳?你并不能总是能在游戏中查大数据,尤其是需要快速做决策的时候

  4. 从与不同技能水平/段位的玩家的聊天中,在我看来,了解每个补丁的“统计数据”程度与更高段位之间存在很强的相关性。

  5. 当然,统计数据可能会被误解,而且它永远不是任何决策的最重要决定因素(请参阅细微差别和“总是”/“从不”部分),但总的来说,我觉得大数据被低估的程度远远大于被那些试图提高水平的玩家过度使用。收听 Dishsoap/Frodan 的最新播客节目,Aesah 是节目的嘉宾,了解更多有关大数据的细微差别。

  以下是一些您可能不知道但非常有用的统计数据/工具:

  [1]. MetaTFT可以按阶段查看羁绊/阵容的统计数据。即第 2 阶段最强过渡阵容是什么?第 3 阶段?

  [2]. MetaTFT桌面APP可以预计吉星层数,预计扣多少血,这非常有用

  [3]. MetaTFT有基于城邦的大数据,即x海克斯在y城邦中有多好

  [4]. Tactics.tools高级探索器可以向你显示特定阵容/特定检索条件的辅助装哪个最好

  [5]. Tactics.tools玩家页面可以向您显示以下信息:你为 y 英雄制作 x 物品的频率是多少,你在玩 z 英雄2星或3星的频率是多少。你可以将这些信息与顶级玩家的个人资料进行比较,看看你们之间有什么不同。


  常见的游戏玩法陷阱

  经常选在1-2个阶段后才会强势的海克斯

  1. 我认为大多数优秀玩家都认识到物品和经济增强在 2-1时具有良好的价值,而像珠光莲华这样的全场战斗增强在 4-2 时要好得多。

  2. 在这方面,3-2 的海克斯选择通常有点棘手。我认为最大的罪魁祸首是欺骗你去做一个对你的大后期或 1-2 个阶段后某个时间点有利的增强,而此时你现在需要及时战力。

  3. 比如你玩拉丝风女,装备都非常适合后排(青龙刀,纳什和一个大棒),在3-2的时候刷到了并肩作战,珠光莲华2和行家里手。

  4. 如果你单看这个阵容的大数据,你会发现并肩作战好,其次是珠光莲华,最后是行家里手。

  5. 但你要明白这些来的时间点意味着什么,并且它们如何比较:

  [1].  并肩作战在你6级的时候会增加12.5%的攻击力和法强,你现在除了一个后排输出点有装备,其它的英雄基本都没有装备。在你7级补出莫甘娜时,一般也是4阶段末期了,此时增加15%的攻击力和法强,而且差不多这个时候才能补出三件前排装。然后就是在8级补出安妮,增加17.5的攻击力和法强,此时差不多有三个英雄带满三件装备。

  [2].  珠光莲华会为你提供暴击属性,这个属性对已携带AP装备的弈子收益才高,但你此时只有一个法系输出的英雄带满了装备,4阶段要优先去补前排装,所以在5阶段才能有两个后排带满装备

  [3].  行家里手可以给你个偷偷,立刻就能给到俄洛伊或者戴安娜身上,这为你在3阶段的前排提高了质量,并且还能预防打3阶段的野怪爆不出防御装的糟糕情况。

  6. 因此,总体比较如下:并肩作战可能是后期上限最高的,如果你有类似学习拼读的法强海克斯,珠光莲华2后期的上限跟并肩作战不相上下。但在此时行家里手是最强的,并且大概率在4阶段中期之前整体质量强度都是优于那两个的

  7. 那这是否意味着在3-2的时间点,选行家里手就一定是最强的?答案是不一定。如果你此时的质量碾压于其他玩家或者你有充足的理由相信你能玩到后期,能玩到后期的机会越大,就越要选偏后期的海克斯。反之亦然,尤其是你的血量不多而且能赢大部分玩家的概率低时。

  8. 其它类似的例子

  [1].  你玩赌提莫的阵容时没有前排装,3-2来了幸运弹射和防御装备海克斯

  [2].  你在赌幽魂的阵容时没有前排装,3-2来了幽魂转和防御装备类海克斯

  [3].  你玩了一个低费阵容,并在2-1拿了专属海克斯,2阶段野怪掉的装备很少,3-2来了珠光莲华3和珍藏财宝3。珠光莲华的上限会高,但给2星和3星的英雄补装备会在一大半阶段内大大提升战力。

  9. 随着你排到的玩家越来越强,你会发现玩家会更经常的选择及时战力(除非他们很有信心能玩到后期)。所以,当你的情况不是很乐观的时候,选择在1-2个阶段才强势的海克斯反而会害了你,你在3阶段会很脆弱,最后更容易被天龙人带走。


  低估了在前中期一些棋子的伤害/属性

  1. 此错误通常出现在游戏前期/中期,当你尝试在第 2 阶段后期/第 3 阶段玩出最强的过渡阵容时。你很容易变得懒惰并高估你的决策,而不是真正思考你场上需要什么以及你商店中的每个英雄可以为你增加多少战力,无论其羁绊合不合适。

  2. 我当时正在和 Guubums 一起进行复盘一场比赛,我的前排是2星科加斯装备冕卫,3 个灵魂莲华棋子(阿狸,锤石,千珏)还有妮蔻和索拉卡开出了2法师2天将。我在 3-5 升到 7 级并上了塔姆,因为我的前排2星棋子是科加斯,所以给他开3三山海是合理的。

  3. Guubums 立即说道,老兄,你店里有盲僧,这里不可能开3山海。你上盲僧就好了。

  4. 我有点惊讶——我场上没有决斗,我通常会尝试加强我的高星级棋子。会话结束后,我查看了棋子的数据:

  [1].2星科加斯:1170血,40护甲,40魔抗

  [2].1星塔姆:850血,45护甲,45魔抗

  [3].3山海:我的2星科加斯增加了93血

  [4].1星盲僧:1100血,55护甲,55魔抗。即使不开决斗,伤害也高很多

  5. 另一场比赛中,Guubums 在第 3 阶段发现了一个类似的错误:我在玩灵魂莲华,有个2星狐狸加电刀。我在 3-2 上发现了一个艾希。我的整理战力显然缺乏伤害,但因为我太专注于提升有装备的法强棋子,我几乎没有考虑过没装备的艾希,也没有让她上场。请注意,Guubums 甚至没有建议转移装备,而只是建议使用无装备的艾希。事后看来,他绝对是对的,因为我的棋盘在第 3 阶段缺乏严重的伤害。

  6. 这又回到了我之前的一个观点——鉴于 Guubums 发现的这 2 个错误,显然我在过渡时存在一些误解,并试图更正我的思维模式。现在,在我玩的每场游戏中,每当我看到第 2 阶段的无装备的3费卡和第 3 阶段的无装备4费卡时,我都会多花点心思。我会右键单击该单位并检查数据,看看在开不出羁绊的情况下有没有必要上场。

  7. 我认为,鉴于一些棋子的单卡强度,在第三阶段开不出羁绊的塞拉斯之类的棋子上场对于大多数优秀玩家来说都是显而易见的。Guubums 甚至提到,在第 3 阶段,无准备无羁绊的莉莉娅对于提高伤害相当有用。基本上,你只需要认识到你场上缺少什么,无论是伤害还是坦度,并真正考虑你商店中的每一张牌是否就是你需要的。


  因为开局是最天胡于某个阵容的,所以不怕有3人甚至更多人跟你内卷

  1. 你开局爆了一个永恩,锁子甲,大剑,攻速,锻造器开了个斗篷,直接选择去玩战士阵容,这对吗?

  2. 我和 Aesah 一起回顾游戏,他看到这个后说,Marcel,你已经犯了一个相当大的错误:我没有检查还有多少人也要走战士体系

  3. 那场比赛还有另外 2 个人在玩战士体系。我相信玩天将凯隐/盲僧很可行。我实际上在第 2 阶段打出了5连胜,但另一位玩家抽到了2星凯隐并进入前 4 名,而我和另一位玩家没抽到并都没吃分。这对你们任何人来说都会感同身受。

  4. 在与 Aesah 讨论之前,我曾认为如果我的开局有利,我就会去和他们内卷。我可能会5连胜,并且比我的对手处于更好的情况,拥有更高的血量、更多的钱,并在4-1可以更快的抽牌。如果他们仍然抽的到而我抽不到,那么没吃分就不是我的错。

  5. Aesah 提出了非常有力的论据来解释:

  6. [1].基本上整个游戏你都不会选秀提前出来,第 3 阶段选秀如果有凯隐?拿不到。第 4 阶段如果有猴子?拿不到。在第 3 阶段选秀中你很有可能会需要拳套?但同样,另外 2 名玩死神的也想要拿手套。

  [2].   如果有其他玩家发现有三家都要玩凯隐,他们中的任何一个(或多个)都可以以牺牲经济为代价保留他们看到的每个凯隐。他们这样做可能你们三个人都难以吃分。

  [3].  你在 4-1 提前抽牌并不意味着你的竞争者不会做同样的事情。当然,你可能会比他们多10-20 块去抽牌。也许你更有可能在 4-1抽到比他们任何一个人都多的凯隐。但是你能经常在4-1场上全部抽2星吗?这样的情况很少见 - 大多数情况下你只能找到足够的棋子先稳稳血,然后在第 4 阶段/第 5 阶段早期的其他部分继续抽牌,然后攒钱上9。相比那些不内卷的玩家,你的这些所有抽牌都将极其低效。

  7. 换种说法:假设你在 4-1 抽到1 个凯隐,并且还剩下 30 块。你的竞争对手也在抽牌,他们两人合计有 3 个凯隐。因此牌库还剩下 6 个 凯隐。

  8. 与你选择玩其他阵容相比较。 4-1 抽牌后有1个艾希,剩余30块。 没有人其他人拿,那么牌库还有9张

  9. 就只抽4费主C而言,你实际上已经将金币增加了50%。这基本上可以视为是一个海克斯(或者稍微逊色一点的程度,取决于你如何看待它)。

  10. 我认为,在一些及其需要2星4费的阵容中,最怕的就是内卷。死神凯隐和决斗盲僧就是最好的例子。还有一些反例:辛德拉(你可以用 2星的千珏来支撑),艾希(你经常可以用 2星的厄斐琉斯来支撑),基本上除了2星四费之外,还有其他支撑的C位。


  要么“总是”,要么“从不”的思考方式,云顶有太多细微差别,不适合这种思路

  1. 这种情况经常出现在海克斯的选择。低于4.6 的,永远不要选择?高于4.3 的,永远选择?这种想法就是陷阱,并且会限制你随机应变的能力。

  2. 你要根据尽可能多的变量(城邦、之前选的海克斯、血量、经济等)来制定决策,而不是条件反射的直接去选。

  3. 一些明显的例子:在开局凯隐奇遇意味着需要在3-2拿装备增强类海克斯,例如电击疗法/冕以有卫/完全适应的优先级要高得多(有些人认为基本不会考虑这些海克斯)。玩 铲子/战利品订阅城邦意味着拿节外生枝具有相当大的潜力。当你的经济真的很差时,选及时经济的海克斯(别再错过、动感二人组)更有价值。

  4. 有些人可能没意识到:

  [1]. 2-1的经济海克斯对于一开始就能提供大量经济的城邦(比如黑铁资产,有些玩家通常会选择)价值没有很高

  [2]. 当城邦/奇遇已经为您提供大量装备时,为你提供大量装备或具有相同功能的羁绊的增强(例如吉星或 7墨影)的价值就会降低。

  [3]. 当你能够快速获得 50 金币(通过城邦提供)时,升级咯!会好得多,而当您没有太多金币时,升级咯!会差得多。

  5. 这种思路不仅限于海克斯:

  [1]. 公式里艾希刚需羊刀,但假如你已经有彩打气,此时你直接用两把弓给艾希合成红buff,能省下一大笔等装备的成本

  [2]. 你是不是从不选择莫甘娜奇遇的2星2费,而是 7 金币?如果你玩的是2费赌狗阵容,而且你经济已经很好了,你会怎么做?

  6. 你的目标应该是让你的每个决策都涉及到尽可能多的细微差别,考虑到城邦、你的经济情况、其他玩家、你的血量、装备和经济、海克斯等因素。

  7. 你应该发现,当你真正考虑尽可能多的可能变量时,你很少会有“总是”或“从不”类似的想法,而是“视情况而定”。

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